Path: sisterray.xs4all.nl!news1.xs4all.nl!newsfeed.xs4all.nl!xs4all!newshub.bart.net!newsfeeds.belnet.be!news.belnet.be!transit.news.xs4all.nl!aphrodite.jaze.net!kinkmod From: reinder@rustema.nl (ReindeR Rustema) Newsgroups: nl.newsgroups.announce,nl.newsgroups,nl.politiek,nl.onderwijs.algemeen,nl.wetenschap,nl.juridisch,nl.belastingen,nl.gezondheid.medisch,nl.reizen.ov,soc.culture.netherlands,nl.burgerrechten,nl.eeuwig.zonde Subject: RFD-2 nl.politiek.derde-kamer Followup-To: nl.newsgroups Date: Sat, 09 Feb 2002 16:13:47 GMT Organization: ®®® media | http://reinder.rustema.nl Lines: 160 Approved: thijs@kinkhorst.com (http://www.kinkhorst.com/usenet/nl.newsgroups.announce-FAQ.html) Message-ID: Reply-To: reinder@rustema.nl NNTP-Posting-Host: aphrodite.jaze.net X-Trace: news1.xs4all.nl 1013341930 16840 128.121.247.134 (10 Feb 2002 11:52:10 GMT) X-Complaints-To: abuse@xs4all.nl NNTP-Posting-Date: 10 Feb 2002 11:52:10 GMT User-Agent: NewsWatcher-X 2.2.3b2 X-Inktomi-Trace: amsink 1013271227 16255 24.132.2.7 (9 Feb 2002 16:13:47 GMT) X-Orig-NNTP-Posting-Host: 212.83.64.204 Xref: sisterray.xs4all.nl nl.newsgroups.announce:1292 nl.newsgroups:42536 nl.politiek:6751 nl.onderwijs.algemeen:1045 nl.wetenschap:14864 nl.juridisch:3880 nl.belastingen:313 nl.gezondheid.medisch:631 nl.reizen.ov:56 soc.culture.netherlands:3779 nl.burgerrechten:1874 nl.eeuwig.zonde:547 REQUEST FOR DISCUSSION (RFD) unmoderated newsgroup nl.politiek.derde-kamer This is a formal Request For Discussion (RFD) for the creation of an unmoderated Dutch-language newsgroup nl.politiek.derde-kamer. "nl.politiek.derde-kamer - Usenet input for the Dutch parliament." This is not a Call For Votes (CFV); you cannot vote at this time. Discussion ensuing from this RFD should take place in nl.newsgroups (default follow-up). The rest of this RFD runs in Dutch. Dit is een officieel voorstel voor de totstandkoming van een ongemodereerde Nederlandstalige nieuwsgroep nl.politiek.derde-kamer. Dit is geen oproep om te stemmen; u kunt in dit stadium niet stemmen. Informatie over de procedure is hieronder opgenomen. WIJZINGEN TEN OPZICHTE van RFD-1 - verwijzing naar nl.politiek voor discussie weggehaald - naam van nl.politiek.derdekamer veranderd in nl.politiek.derde-kamer - nl.kunst.film weggehaald uit lijst van verspreiding - nl.belastingen toegevoegd aan lijst van verspreiding - verkeerd gespelde URL veranderd in http://www.derdekamer.net - 'constructieve nieuwsgroep' toegevoegd onder 'naamgeving' De vorige RFD werd gepubliceerd op 1 februari 2002 onder message-ID . EENREGELIGE OMSCHRIJVING: nl.politiek.derde-kamer Usenet input voor de Tweede Kamer. CHARTER nl.politiek.derde-kamer Deze nieuwsgroep is een forum voor iedereen die wil discussiëren over het project om Usenet input voor de Tweede Kamer mogelijk te maken onder de naam 'Derde Kamer'. De Derde Kamer is een initiatief om de discussies in de nieuwsgroepen op Usenet in het debat in de Tweede Kamer te brengen. Het is geen politieke partij maar het gebruikt de mogelijkheid die de kieswet geeft om dertig individuen op een kieslijst te zetten en daarmee mee te doen aan de Tweede Kamer verkiezing. Als er op deze manier 1 of meerdere zetels in de Tweede Kamer zijn verkregen voor dit project zal deze nieuwsgroep het centrum zijn om de procedures te bespreken en vast te stellen die zullen worden ontwikkeld om de debatten uit nieuwsgroepen middels FAQs via de gekozen volksvertegenwoordiger in de Tweede Kamer te brengen middels Kamervragen, wetsvoorstellen en stemmen over wetsvoorstellen. Ook kunnen de kandidaten voor de kieslijst zich hier voorstellen aan het publiek aangezien de massa-media niet gebruikt zullen worden. Voor meer informatie hierover raadpleeg de FAQ over De Derde Kamer op http://www.derdekamer.net of ftp://ftp.derdekamer.net/faqs/ Voor deze nieuwsgroep gelden dezelfde gedragsregels en beperkingen als voor de gehele nl.*-hierarchie. EINDE CHARTER. VOORSTELLERS De voorstellers zijn: - ReindeR Rustema - Gerard Drosterij - Jorik van Bijlert - Jerome Scheltens MOTIVERING ReindeR: "Mijn ervaring is dat discussies op Usenet bijzonder constructief, innovatief, effectief en insprirerend kunnen zijn. In nieuwsgroepen zijn er altijd mensen die bijzonder goed geïnformeerd zijn en dat graag delen met anderen. De huidige partijpolitiek levert een politiek debat dat mij niet aanspreekt. Partijen zijn ook een tamelijk recente, twintigste eeuwse, uitvinding, in de Grondwet is daar nog geen sprake van. De redenen waar die partijen hun bestaansrecht aan ontlenen zijn veel minder sterk nu het internet het mogelijk maakt om grote groepen mensen op afstand met elkaar te kunnen laten debateren. Zonder dat de massa-media de zaken versimpelt. De politieke discussie op internet is nu nog van (extremistisch) borrelpraat niveau omdat het vrijblijvend is. Door een verbinding te maken met het wetgevend lichaam, de Tweede Kamer, verwacht ik dat er meer en andere mensen aangetrokken worden tot de nieuwsgroepen en er meer groepen bijkomen in de nl.politiek.* hierarchie. Deze groep moet de welkomstplek zijn voor iedereen die op het Derde Kamer concept af komt." DRAAGVLAK Er is al een besloten mailinglist waar voorstanders van het Derde Kamer concept dit idee bespreken. Het is tijd om hiermee naar buiten te treden in de aanloop naar de verkiezingen. Iedereen die ik (ReindeR) spreek over dit plan is enthousiast of in ieder geval geïnteresseerd in termen van 'het proberen waard'. NAAMGEVING Er is geen nieuwe subhierarchie nodig voor deze groep aangezien nl.politiek al bestaat. De huidige politieke groep nl.politiek heeft een eigen publiek en onderwerpskeuze. Het onderwerp van deze constructieve nieuwsgroep heeft een unieke insteek en is aanvullend op die nieuwsgroep. De algemene politieke discussie hoort thuis in nl.politiek. PROCEDURE: Zo lang als naar het oordeel van de voorstellers nodig en dienstig is wordt er in nl.newsgroups van gedachten gewisseld, en kunnen wijzigingen in het voorstel aangebracht worden. Indien er veel aanpassingen zijn, wordt wekelijks een vervolg-RFD gepubliceerd. Hierna kan na aanvraag een neutraal stembureau een stemoproep oftewel Call For Votes (CFV) publiceren en een peiling voeren. Doel daarvan is te bezien of er voldoende steun voor het voorstel uitgesproken wordt. De CFV wordt gepubliceerd in dezelfde nieuwsgroepen en mailinglists als de (laatste) RFD. Voor aanname van de groep moeten minstens vijftig stemmen meer zich uitspreken voor aanmaak dan ertegen, en bovendien minstens tweemaal zoveel stemmen voor aanmaak als ertegen. Zie voor meer informatie over de procedure: * '[RICHT] Richtlijnen voor het aanmaken van een newsgroup in de nl-hierarchie', http://www.xs4all.nl/~js/usenet/richtlijnen.html * '[TOE] Toelichting op [RICHT]', http://www.xs4all.nl/~js/usenet/toelichting.html Deze documenten worden ook periodiek gepubliceerd in nl.newsgroups en nl.newsgroups.announce. VERSPREIDING: Deze RFD is gepubliceerd in de volgende nieuwsgroepen: nl.newsgroups.announce (verplicht) nl.newsgroups (verplichte follow-up) nl.politiek (algemene nieuwsgroep over politiek) nl.onderwijs.algemeen (het onderwijs in Nederland is afhankelijk van de politiek) nl.wetenschap (geld voor wetenschap afhankelijk van politiek, maar ook door gewicht van wetenschappelijk onderzoek bij politieke keuzes) nl.juridisch (juristen zijn afhankelijk van de wetgever) nl.belastingen (belasting afhankelijk van de wetgever) nl.gezondheid.medisch (gezondheidszorg politiek issue) nl.reizen.ov (OV is een politiek issue) soc.culture.netherlands (voor de Nederlanders in het buitenland) nl.burgerrechten (charter: burgerrechten in informatiemaatschappij) nl.eeuwig.zonde (charter: kritisch publiek wil oorspronkelijke postings) Deze RFD is onder andere gebaseerd op het RFD-sjabloon van Rosalind Hengeveld, de versie van 30 september 2001. EINDE RFD. -- ReindeR