Path: news.rz.nl.eu.org!news.nl.linux.org!humbolt.nl.linux.org!transit.news.xs4all.nl!newsfeed.xs4all.nl!xs4all!not-for-mail Approved: rejo@rz.xs4all.nl (http://www.kinkhorst.com/usenet/nl.newsgroups.announce-FAQ.html) X-Original-To: nna@aphrodite.asd.jaze.nl From: ReindeR Rustema Newsgroups: nl.newsgroups.announce,nl.newsgroups,,be.misc,nl.culinair,nl.filosofie,nl.handicap,nl.huishouden,nl.onderwijs.algemeen,nl.ouders,nl.reizen.openbaar-vervoer,nl.taal,nl.verkeer Followup-To: nl.newsgroups Subject: RFD-2 nl.support.etiquette Organization: ооо media | http://reinder.rustema.nl User-Agent: MT-NewsWatcher/3.2 (PPC Mac OS X) Date: Sun, 12 Jan 2003 22:07:45 +0100 Message-ID: X-Orig-NNTP-Posting-Host: 24.132.2.7 Lines: 150 NNTP-Posting-Date: 12 Jan 2003 23:20:43 CET NNTP-Posting-Host: 213.239.179.11 X-Trace: 1042410043 news.xs4all.nl 49105 kink/213.239.179.11:60912 X-Complaints-To: abuse@xs4all.nl Xref: news.rz.nl.eu.org nl.newsgroups.announce:884 nl.newsgroups:33736 be.misc:1922 nl.culinair:10797 nl.filosofie:7004 nl.handicap:1018 nl.huishouden:5612 nl.onderwijs.algemeen:3325 nl.ouders:3164 nl.reizen.openbaar-vervoer:3424 nl.taal:29890 nl.verkeer:4028 REQUEST FOR DISCUSSION (RFD) unmoderated newsgroup nl.support.etiquette This is a formal Request For Discussion (RFD) for the creation of an unmoderated Dutch-language newsgroup nl.support.etiquette. This is not a Call For Votes (CFV); you cannot vote at this time. Any discussion ensuing from this RFD should take place in nl.newsgroups (default follow-up). The rest of this RFD runs in Dutch. Dit is een officieel voorstel voor de totstandkoming van een ongemodereerde Nederlandstalige nieuwsgroep nl.support.etiquette. Dit is geen oproep om te stemmen; u kunt in dit stadium niet stemmen. Informatie over de procedure is hieronder opgenomen. WIJZIGINGEN ten opzichte van de vorige RFD: Diverse taal- en stijlfouten en slordigheden verbeterd. Eenregelige omschrijving veranderd. "Rekening houden met anderen." wordt "Omgangsvormen en beleefdheid; respectbetoon aan anderen." Eerste zin anders geformuleerd. Ingekort, laatste zin eerste alinea verwijderd: "Hoe om te gaan met mensen die zich niets gelegen laten aan welke etiquette dan ook zonder altijd aan het kortste eind te trekken?" Tweede alinea, het woord 'formaliteiten' vervangen door 'formele omgangsvormen'. Derde alinea, tot opsomming gemaakt en ingekort, "Je bent niet langer alleen met je goede intenties, er zijn meer mensen die hechten aan etiquette." verandert in "steun vinden ... van mensen die ook hechten aan etiquette." De vorige RFD werd gepubliceerd op zondag 5 januari onder message-ID . EENREGELIGE OMSCHRIJVING: nl.support.etiquette Omgangsvormen en beleefdheid; respectbetoon aan anderen. CHARTER: nl.support.etiquette Het uitgangspunt van etiquette is dat je in de omgang met anderen rekening houdt met hun belangen. Het voorop stellen van je eigen belangen is daar het tegendeel van; je dient aan te voelen wat de wensen van anderen zijn. Dat spreekt nooit voor zich, maar je conformeren aan algemeen geaccepteerde omgangsvormen is de oplossing als je nog niet weet wat gewenst is. Maar wat is gebruikelijk in welke situaties en hoe kom je het best tegemoet aan andermans wensen zonder indiscreet of zelfs vrijpostig te worden? Nederland is een land waarin men niet houdt van formele omgangsvormen. Sinds de jaren zestig zijn de omgangsvormen zo vrij geworden dat het steeds moelijker wordt om snel te bepalen wat de norm is. In de praktijk moet er permanent onderhandeld worden. Dit staat op gespannen voet met de etiquette, die helpt die onderhandelingen te vermijden zodat de omgang prettig en soepel verloopt. In deze nieuwsgroep kun je: - situaties (zowel offline als online) voorleggen om te vragen welke omgangsvormen het meest gepast zouden zijn; - steun vinden bij het verwerken van confrontaties met lompe en botte mensen van mensen die ook hechten aan etiquette. Discussies over wet- en ordehandhaving zijn hier off-topic. Gehoorzamen aan wetten is hier vanzelfsprekend. Het gaat om wat individuen zelfstandig besluiten te doen om zich aan de etiquette te houden, niet om dat wat verplicht is. Vanzelfsprekend is het ongepast om elkaar ongevraagd te corrigeren in de nieuwsgroep. Gepaste stilte of het geven van het goede voorbeeld is de regel als iemand zich misdraagt. Reacties mogen in de nieuwsgroep in geen enkel geval persoonlijk worden maar dienen altijd in algemene termen te worden geformuleerd. EINDE CHARTER. MOTIVERING: Dit onderwerp leent zich perfect om in een nieuwsgroep te bespreken. In een situatie waarbij je gebruskeerd wordt door een botterik kan je dat niet met goed fatsoen op het moment zelf ter discussie stellen. Ondertussen vraagt het incasseren van de brutaliteit wel veel van je energie en zelfbeheersing. Het voorval (in algemene termen) van je af schrijven op internet zal erg opluchten. Omdat je offline niet altijd mensen bereid kan vinden om hier over te praten is dit een prachtig 'niche' onderwerp waarvoor je dankzij internet wel altijd 'lotgenoten' kan vinden die je lijden kunnen invoelen. PROCEDURE: De discussie over dit voorstel dient gevoerd te worden in nl.newsgroups. Abonneer u daarom op nl.newsgroups als u deze discussie wilt volgen. De discussie in nl.newsgroups dient binnen dertig dagen afgerond te zijn. Hierna kan na aanvraag een neutraal stembureau een stemoproep oftewel Call For Votes (CFV) publiceren en een peiling voeren. Doel daarvan is te bezien of er voldoende steun voor het voorstel uitgesproken wordt. De CFV wordt gepubliceerd in dezelfde nieuwsgroepen en mailinglists als de (laatste) RFD. Voor aanname van de groep moeten minstens vijftig stemmen meer zich uitspreken voor aanmaak dan ertegen, en bovendien minstens tweemaal zoveel stemmen voor aanmaak als ertegen. Zie voor meer informatie over de procedure: * '[RICHT] Richtlijnen voor het aanmaken van een newsgroup in de nl-hierarchie', http://www.xs4all.nl/~js/usenet/richtlijnen.html * '[TOE] Toelichting op [RICHT]', http://www.xs4all.nl/~js/usenet/toelichting.html Deze documenten worden ook periodiek gepubliceerd in nl.newsgroups en nl.newsgroups.announce. VERSPREIDING: Deze RFD is gepubliceerd in de volgende nieuwsgroepen: nl.newsgroups.announce nl.newsgroups (default follow-up) be.misc (ook/juist de Belgen zijn welkom natuurlijk) nl.culinair (situaties in restaurants, tafelmanieren) nl.filosofie (sociaal contract, giftethiek) nl.handicap (mensen weten zich niet te gedragen als je gehandicapt bent) nl.huishouden (ook/vooral in het huishouden is etiquette belangrijk) nl.onderwijs.algemeen (als ze het thuis al niet leren, waar dan wel?) nl.ouders (een onderhandelopvoeding en/of vanzelfsprekend respect?) nl.reizen.openbaar-vervoer (het gevechtsfront voor de etiquettesoldaten) nl.taal (goed taalgebruik is onontbeerlijk) nl.verkeer (veel regels, veel wijsvingertjes en weinig hoffelijkheid) De voorsteller van de nieuwsgroep is: ReindeR Rustema Deze RFD is gebaseerd op het RFD-sjabloon, versie van 12 mei 2002. EINDE RFD.