nl.* info
hoe een bericht te verwijderen

[ algemeen | posten | charters | faq's | misbruik | aanmaken | archief | adressen ]

Hoe kan ik een bericht verwijderen?

Met enige regelmaat wordt ons verzocht een oud bericht te verwijderen. Lees hieronder waarom wij daartoe (meestal) niet in staat zijn. Het zijn meerdere teksten, elk vanuit een eigen persoonlijke ervaring of invalshoek, als antwoord op een vraag die ons in werkelijkheid ook gesteld is.

1.

Usenet is een gedistribueerd netwerk en berichten verschijnen automatisch bij vele providers. Hierbij vindt standaard geen moderatie plaats. Er is geen centraal beheer om achteraf individuele berichten te kunnen verwijderen, zoals dat bij forums op het web het geval is.

Voor actuele (recente) berichten geldt dat een gebruiker die zelf kan verwijderen via een willekeurige provider, en de meeste andere providers zullen dan ook automatisch hun lokale kopie daarvan verwijderen. In bepaalde gevallen kan de nl-raad daar ook bij helpen.

Voor historische berichten werkt het anders. Er zijn vrijwel geen providers die berichten langer dan een jaar bewaren. Deze oude berichten zijn daarna niet meer op te vragen via de Usenet servers, maar ook niet eenvoudig te verwijderen. Google heeft een eigen Google Groups archief waarin berichten veel langer worden bewaard. In dit geval gaat het over een bericht van acht jaar geleden, dat zal je alleen bij Google Groups nog aantreffen en niet meer op Usenet.

Als je een bericht uit het archief van Google Groups verwijderd wilt hebben, zul je daarvoor contact op moeten nemen met Google zelf. Zij zijn de enige die invloed hebben op deze publicaties. Soms kan je dat zelf, als je nog beschikt over het account (e-mailadres) waarmee de originele posting is gedaan, dan kun je wellicht met dat adres inloggen bij Google Groups en dan zelf het bericht verwijderen. Maar je geeft al aan dat dat niet meer gaat. In dat geval zul je contact op moeten nemen met de helpdesk van Google Groups. Zij zijn echt de enige partij die hier iets aan kunnen doen.

2.

Je verzoek berust op een aantal misverstanden over wat usenet is, en hoe het werkt.

Om te beginnen, nieuwsgroepen hebben geen beheerder. In nieuwsgroepen geplaatste berichten staan op newsservers, en worden (als ze net nieuw zijn) van de ene newsserver naar de andere doorgegeven. Alleen newsservers hebben eigenaars en beheerders.

Hoe lang een geplaatst bericht op een newsserver bewaard wordt is iets wat alleen de eigenaar/beheerder van die newsserver bepaalt. Die zgn. 'expiry' loopt uiteen van enkele weken tot praktisch 'oneindig' lang bij Google en andere commerciele usenet providers.

De enige die iets aan het verwijderen van een bericht op een server kan doen is de eigenaar/beheerder van de server, in jouw geval Google dus. Als Google dat niet wil dan houdt het op.

En ook als Google voor wat Google groups betreft aan je vervoek zou voldoen dan vindt de zoekmachine van Google het bericht nog steeds als het op andere publiek toegankelijke websites staat.

Het spijt me, maar het is niet anders.

3.

Wij (de nl-raad) beheren inderdaad de nl-nieuwsgroepen maar dat beperkt zich voornamelijk tot het aanmaken, wijzigen en opheffen van groepen. Wij beheren dus niet de in de groepen geposte berichten maar alleen de nl-groepenlijst. De berichten zelf kunnen door willekeurig iedereen worden bewaard naar eigen goeddunken; usenet is immers een openbaar medium.

Niemand heeft een algemene controle over de vele newsservers en persoonlijke archieven waar berichten op worden bewaard. Die controle heeft alleen de eigenaar van de betreffende server. Datzelfde geldt ook voor Google: alleen de serverbeheerder van Google bepaalt wat er gebeurt met de berichten die zijn server wordt opgeslagen.

Ik zou u aanraden zelf met Google contact op te nemen, zoals ik dat iedereen aanraad die met een soortgelijke vraag komt.